Есть ли российские войска на донбассе. Почему русские воюют с русскими в донбассе Российские войска в донбассе и помощь оружием

О том, что в боях за Дебальцево на стороне сепаратистов принимала непосредственное участие российская армия, причем не только с украинской стороны, написано много . К примеру, корреспондент "Коммерсанта" Илья Барабанов опубликовал , в которой, не указывая имен и названий частей, описал механизм боевых действий со стороны "ДНР"/"ЛНР": бои ведутся российской армией, а встречать журналистов в захваченных городах выходят якобы местные "ополченцы", или, как выразился недавно президент России, "вчерашние шахтеры и трактористы".

"Но где же доказательства?" - воскликнут те, кто все еще не может или не хочет поверить в то, что регулярная армия России принимает участие в боевых действиях на Донбассе. Доказательств много. Вот лишь некоторые из них, ставшие абсолютно очевидными во время штурма Дебальцево.

Техника

Еще летом сепаратисты на Донбассе снимали с постаментов танки времен Второй мировой войны. Теперь в этом нет необходимости, потому что танков у "армии Новороссии" предостаточно. В своем репортаже с окраин Дебальцево британский журналист Грэм Филлипс показал колонну танков Т-72Б3, которые есть на вооружении только у российской армии. От базовой модели Т-72 этот танк отличается дополнительными комплектующими, наличие которых четко видно в кадре.


Еще один кадр с российскими танками был сделан в Углегорске. На машинах отчетливо виден индекс негабаритности грузов "Н-2200", наносимый при перевозке в РЖД.



Помимо российских танков под Дебальцево засветилась еще одна разработка оборонпрома РФ - бронеавтомобиль "Выстрел". В сеть выложили видео с ним, снятое со стороны боевиков.



Российский телеканал LifeNews в своем репортаже из Дебальцево засветил бронетехнику, на которой четко видна тактическая маркировка 136-й бригады армии РФ из Дагестана.


Коллаж: informnapalm.org


Люди

Кроме военной техники в объективы российской прессы из Дебальцево (украинской со стороны сепаратистов не было) попали и люди. В репортаже "Комсомольской правды" интервью журналистам давал человек с шевроном подразделения ФСБ "Альфа".



Еще один репортаж, теперь уже "Первого канала" из Углегорска. В кадре фигурирует человек с шевроном военной разведки РФ.



Не обошлось без проколов и в репортажах с участием лидера "ДНР" Александра Захарченко, который активно раздавал интервью "с полей" во время штурма Дебальцево. В одном из видео на заднем плане видна военная техника с тактической маркировкой 64-й бригады армии РФ из Хабаровска.


Коллаж: informnapalm.org


В этом же сюжете видно, как грузы с машины снимает человек в форме с триколором на шевроне.


Скриншот: Комсомольская правда. Коллаж: informnapalm.org


Доказательства российского военного присутствия на Донбассе, разумеется, не ограничиваются этим перечнем. Армия РФ достаточно "наследила", чтобы оставаться незамеченной. Вопрос лишь в желании увидеть.

Правообладатель иллюстрации AP Image caption Руководители ДНР до сих пор отрицают, что получили технику от России

Во вторник соратники убитого оппозиционера Бориса Немцова представят публике его доклад об участии российских военных в войне в Донбассе. 10 мая репортаж-интервью с воевавшими там солдатами опубликовало агентство Рейтер. Би-би-си напоминает о самых нашумевших публикациях об участии армии РФ в украинской войне.

За год войны в Донбассе у наблюдателей накопилось огромное количество прямых и косвенных свидетельств того, что президент Владимир Путин и другие официальные лица РФ говорят неправду, уверяя, что российских войск на Украине нет. Это и фотографии, и образцы подбитой военной техники, и показания пленных, и похороны российских военных, погибших на Украине, и множащиеся откровенные интервью.

Что именно из всего этого собрано в начатом Борисом Немцовым и законченном его соратниками докладе "Путин. Война", до его презентации, назначенной на полдень вторника в московском штабе партии РПР-Парнас, не разглашается.

Рейтер: увольнения из-за войны

Последнее из расследований на тему участия российских военных в боевых действиях в Донбассе опубликовало в воскресенье, 10 мая, агентство Рейтер.

Обобщение РБК

В начале октября агентство РБК свело воедино и проанализировало информацию , на основе которой работали Шлосберг и Би-би-си, и многие другие сообщения и пришло к выводу, что большинство погибших на Украине (по версии российских властей - "на учениях в Ростовской области") российских военных служило в пяти частях ВДВ, составляющих российский миротворческий корпус.

В число этих пяти подразделений, согласно РБК, входят 31-я отдельная гвардейская десантно-штурмовая бригада, дислоцированная в Ульяновской области, 331-й гвардейский полк из состава 98-й гвардейской дивизии ВДВ, дислоцированной в Ивановской и Костромской областях, псковская 76-я гвардейская дивизия ВДВ, 7-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия ВДВ, которая дислоцируется в Краснодарском крае, а также рязанская 106-я гвардейская воздушно-десантная дивизия.

Позже список участвовавших в украинской войне подразделений российской армии значительно расширился.

Опрос Ассошиэйтед пресс

Репортеры агентства Ассошиэйтед пресс в начале апреля 2015 года рассказали , что, по признаниям десятков беседовавших с ними бойцов "Донецкой народной республики", российские военные играли роль основной ударной силы по крайней мере в некоторых из последних наступательных операций.

По оценкам агентства, российские военные, выполнив боевую задачу, быстро уходили, чтобы не попасться на глаза журналистам, и на уже отобранные у украинской армии позиции заступали ополченцы - так было, по крайней мере, в Дебальцеве.

После активной фазы боев, по мнению АП, российские военные сконцентрировались на подготовке местных "ополченцев".

Доклад Сутягина

Разнообразные данные - украинских военных, западных разведок, журналистов, других источников - собрал в своем докладе "Российские силы на Украине" ранее осужденный по обвинению в шпионаже российский ученый Игорь Сутягин, ныне живущий в Великобритании.

Сутягин, в частности, приходит к выводу, что у России мало боеспособных частей для длительного участия в такого рода конфликте: согласно имеющимся у автора доклада данным, в начале конфликта, с весны 2014 года, на границу с Украиной, а затем, с 11 августа, и на ее территорию перебрасывались подразделения из европейской части России, а уже осенью приходилось отправлять туда солдат из далеких уголков России - из Забайкалья, например.

Бурят на танке

Интервью с одним из таких солдат, 20-летним бурятом Доржи Батомункуевым, опубликовала в начале марта "Новая газета" .

"Нам сказали, что на учения, но мы знали, куда едем. Мы все знали, куда едем. Мы танки еще в Улан-Удэ закрасили", - простодушно рассказал Доржи корреспонденту "Новой" Елене Костюченко.

Доржи - только что переоформленный из солдата срочной службы 5-й танковой бригады из Улан-Удэ в контрактника - сильно обгорел в танке 19 февраля в Логвиново, у горловины Дебальцевского котла.

Буряты упоминаются и в февральском - еще до нашумевшего интервью "Новой" - репортаже корреспондента "Коммерсанта" Ильи Барабанова об участии российских солдат в войне.

"Это уже все признают" - интервью Би-би-си

О тех же бурятах говорил в откровенном интервью Русской службе Би-би-си и боец "спецназа ДНР" Дмитрий Сапожников.

"Со стороны ЛНР заходили танки и российские подразделения... Но я думаю, это уже не секрет, это все уже признают, и россияне признают", - сказал Сапожников.

Когда он узнал, что признают далеко не все - российское руководство, например, отказывается это делать - то предположил, что здесь будет примерно то же, что с Крымом и "зелеными человечками": президент Путин несколько месяцев уверял, что это были не российские военные, а затем признал очевидное: российские военные участвовали в аннексии полуострова.

Украинский журналист Роман Цимбалюк каждый раз с 2014 года задает президенту России вопросы о присутствии российской армии в Донбассе. Вот как менялись его вопросы и ответы Путина за последние четыре года.

Вопросы и ответы приведены не полностью. Сравнение опубликовало "Настоящее время ".

2014

– Роман Цимбалюк, украинское агентство "УНИАН". Первый вопрос относительно карательной операции, которую вы устроили на востоке нашей страны, причём в основном против русскоязычного населения. Не секрет, что там воюют российские военнослужащие и российские боевики, которые всё это устраивают. сколько Вы туда отправили российских военных? Сколько Вы отправили туда техники? Сколько из них погибло на территории Украины? Вы как Верховный Главнокомандующий что бы сказали семьям погибших российских офицеров и солдат?

Путин : Все люди, которые по зову сердца исполняют свой долг либо добровольно принимают участие в каких‑то боевых действиях, в том числе и на юго-востоке Украины, не являются наёмниками, потому что за это денег не получают.

В нашем общественном сознании то, что происходит на юго-востоке Украины, действительно карательная операция, но она проводится сегодняшними киевскими властями, а не наоборот. Ведь это не ополченцы юго-востока направили свои боевые подразделения к Киеву, а, напротив, киевские власти подогнали вооружённые силы к юго-востоку, используют систему залпового огня, артиллерию и боевую авиацию.

2015

– Владимир Владимирович, в контексте Ваших неоднократных утверждений о том, что на Донбассе нет российских кадровых военных, я хотел Вам передать привет от капитана Ерофеева и сержанта Александрова, третья бригада, город Тольятти. Скажите, Вы будете их обменивать на Сенцова, Савченко, Афанасьева, Кольченко, Клыха? И этот перечень ещё очень не закончен.

Путин : По поводу обменов. Мы никогда не говорили, что там нет людей, которые занимаются решением определённых вопросов, в том числе в военной сфере, но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска. Почувствуйте разницу. Это первое.

Второе. Вы назвали двух-трёх человек, которых предлагаете менять, а потом начали длинный список, на кого вы их хотите поменять. Во‑первых, обмен должен быть равноценным. А во‑вторых, мы должны вместе с нашими коллегами спокойно всё это обсудить, поговорить и продолжить то, на чём мы всегда настаивали, и то, что предлагает президент Украины: нужно освобождать людей, которые удерживаются как с одной стороны, так и с другой стороны. Прежде всего это касается людей с Донбасса, с юго-востока Украины, и украинских военнослужащих, которые задержаны на этих территориях. Но обмен должен быть здесь равноценным.

2016

– Вы часто говорите, что были вынуждены защищать русскоязычных в Крыму и на Донбассе. Вы в прошлом году говорили, что никогда не скрывали, что отправляли на Донбасс людей решать военные вопросы. Уточните, где это написано в Минских соглашениях, и понимаете ли вы, что, если когда-то уйдёте на пенсию, русские останутся для украинцев оккупантами.

Путин : Хорошо было бы добиться того, чтобы на Донбассе украинскую армию не считали оккупантами в своей собственной стране. Вот о чём нужно думать.

2017

– Я не первый раз задаю вопрос вам. И беда только в одном: что вы не на все вопросы отвечаете. И раньше вы говорили о том, что, никогда не скрывали, что отправляете на Донбасс людей решать военные вопросы, в жизни это называется убивать граждан Украины, и в принципе тут все понятно, и наша армия знает, что с этими людьми делать, с вашими решателями, или решалами. Если вы все-таки выиграете выборы, возможно, вы будете и дальше занимать такую абсурдную позицию по Донбассу, по миротворцам, и на практике, люди ваши, которые решают там вопросы, они и занимаются резней населения Донбасса, и вам не стоит этого бояться, потому что освобожденные украинские города, как Славянск и Мариуполь, живут прекрасной мирной жизнью. Спасибо.

Путин : Российской армии на территории Донбасса нет. Но там действительно созданы определенные военные милицейские формирования, которые являются самодостаточными и готовы отразить любые крупномасштабные военные акции против Донбасса. Мы считаем, что это соответствует интересам тех людей, которые проживают на этой территории, потому что, если у них такой возможности не будет, та резня, о которой вы сказали, и даже хуже, чем в Сребренице, будет осуществлена так называемыми националистическими батальонами. И их ничто не остановит, в том числе и обращение, как мне посоветовали некоторые мои западные коллеги, обращение, в случае развития событий подобного рода, в правозащитные международные организации, и мы это прекрасно осознаем.

Риск Путина в момент сдачи власти Януковича был прежде всего в реакции украинской армии. Путин надеялся (и не без основания), что армия не пойдёт на поводу у новой (не вполне легитимной) власти в Киеве и не станет орудием геноцида против своего же народа. Карта легитимного президента, который "де факто" являлся главнокомандующим, должна была по крайней мере расколоть армию. Однако, вариант возврата Януковича не сработал и это поставило под угрозу всю партию за Украину. Хунта успела убрать из армии неблагонадёжных командиров в зачатке подавив возможности бунта. Это большой успех американских спецслужб и украинского СБУ, которая сейчас является территориальным подразделением ЦРУ. Чистка в армии была произведена впечатляюще быстро и эффективно. Сегодня армия находится полностью в подчинении хунты и начало "антитеррористической операции" едва не вынудило Кремль ввести войска на Украину. Это был бы большой геополитический проигрыш, поскольку изначальной целью США в их украинской игре было именно вынуждение России на военную агрессию. Это мгновенно бы лишило Россию всех действующих и будущих союзников, погрузив Россию в полную экономическую и политическую изоляцию. В условиях, когда экономика России организована по принципу "экономики трубы" , а финансы откровенно демонстрируют колониальную систему , то такой вариант событий погрузил бы Россию в экономический хаос. А он бы стал основой для "майдана" уже в Москве. В общем, у американцев были неплохие шансы, не только прибрать к рукам Украину, но и убрать Путина...

Все эти шансы аннулировали Болотов и Стрелков, организовавшие военное сопротивление войскам хунты. Удалось даже отобрать у украинских десантников несколько бронемашин, создав свой броневой кулак. И игра продолжилась. Россия отвела войска от границы, будучи уверенной, что восстание не будет подавлено в зародыше. Являются ли Стрелков с Болотовым агентами Москвы? Возможно, что и нет, но свои действия они очевидно согласовывают с Кремлём. Невозможно было организовать сопротивление армейским частям без соответствующей поддержки из России. Понятно, что были добровольцы, понятно, что пожертвования есть... Но нужны спецы, нужна слаженная структура, нужны боеприпасы, наконец, для того же трофейного оружия. Тут мы подходим к основному вопросу статьи - насколько Россия и её спецслужбы участвуют в конфликте? Сразу замечу, что я не буду тут провокатором как Кургинян. Тот откровенно пытался вынудить ополченцев признать военную помощь России. В своей поездке на Донбасс он пытался не только расколоть ополчение, организовав травлю Стрелкова за сдачу Славянска. Он пытался в своей скандальной пресс-конференции заставить ополченцев признаться в военных поставках из России. Перед камерами. Политический ущерб от этого признания был бы огромен. Ни России, ни ополченцам НЕЛЬЗЯ официально признавать ту помощь, что оказывает Россия ополчению нелегально. Это сделает Россию стороной конфликта и обоснует все санкции против неё, что проводит запад. Ещё раз повторю, это нечестная игра и тут приходится скрывать свою помощь ополчению. Мои же рассуждения в рамках статьи ни в коей мере нельзя оценивать как официальные заявления и поводом для обвинений кого-либо в чём-либо. Это лишь мнение частного лица, не имеющего доступ к государственным секретам и не являющегося свидетелем каких-то нелегальных действий. В этом и преимущество блогера - я не несу ответственности за высказанное мнение. Тут свобода слова и этим я пользуюсь (похоже я нашёл какой-то прок от либеральных свобод...).

Иными словами, мы можем тут обсуждать самые разные варианты событий без боязни, что враги могут использовать эти слова для каких-то политических действий в ущерб России и конкретных людей. Поэтому я, в отличии от Кургиняна, не буду тут выкладывать доказательства военного вмешательства России в дела суверенного государства. Я просто выскажу своё мнение на сей счёт. И постараюсь это мнение обосновать. И если это мнение не совпадёт с официальной картинкой, что рисуют российские СМИ, то это ни в коей мере не послужит обвинением для кого-либо. Россия вынуждена так действовать, а СМИ лишь отрабатывают заказ. Любые СМИ. Там люди зарплату получают, в отличие от блогера, который рад хотя бы тому, что его читают. А это и стимулирует говорить правду. Ибо правду все хотят знать. И я не собираюсь тут доказывать, что абсолютно все действия ополчения есть следствие приказов из Москвы, что вся верхушка командования ДНР и ЛНР состоит из агентов ФСБ. Это как раз не так. Эпизод, когда Путин попросил отложить референдумы как раз доказывает обратное. Не в планах Путина было раскалывать Украину и провоцировать гражданскую войну. Геополитически для России более выгодно было иметь в соседях цельное стабильное и дружественное государство. Проще говоря, ещё одного союзника по таможенному союзу. Вторую Белоруссию. Не более. Для этого нужно было просто вернуть Януковича. Развал страны в результате референдумов прямо противоречил таким целям. Наиболее полно эти цели демонстрировал Олег Царёв, который всегда отрицал сепаратизм и даже кандидатом в президенты Украины побывал, рискуя чуть ли не жизнью. Вот его можно было бы назвать представителем Москвы, но никак не Бородая или Пушилина. Сегодня Царёв пытается создавать новые государственные структуры Новороссии, альтернативные киевским. И границы этой Новороссии вовсе не обязательно ограничены двумя областями. Может в неё войдёт вся Украина в итоге? Сменив название? Эта работа очевидно курируется из Москвы, где тот бывает едва ли не каждую неделю.

События на Востоке пошли не совсем в русле ожиданий Кремля и тому приходится подстраивать свои планы под складывающуюся ситуацию. Референдумы, которые провели на Востоке напрямую позволили обвинить эти регионы в сепаратизме и организовать военную операцию против них. При том, что их смогли провести всего две области из потенциально протестных. Именно обстоятельства проведения этих референдумов позволяют говорить, что Москва тут была ни при чём. Это чисто народная самодеятельность, которая была ещё и стимулирована примером Крыма. Но если Крым уже был автономией и имел слабую территориальную связь с материковой Украиной, то Донбасс таковым не является. Процесс получения независимости для таких случаев очень сложен и редко обходится без вооружённого противостояния. И то, что вооружённый конфликт приобрёл именно такой характер - вовсе не в интересах Москвы. России нужно полностью ликвидировать бандеровский мятеж, а не откалывать две области от бандеровской Украины. Тем не менее, и такое начало гражданской войны может служить причиной слома созданного из-за океана марионеточного режима. Шансов уцелеть для него, когда откалываются целые регионы, а экономика находится в сильнейшем упадке тоже не много. И потому в интересах России поддержать бунтующие регионы. Только из-за этого, а не из-за мифических планов присоединения их к России. Россия может и пошла бы на это, но только если это не нарушит отношения с другими странами. Именно поэтому Россия не присоединяет Приднестровье и Южную Осетию с Абхазией при том, что там все жители мечтают стать гражданами России. Даже референдумы проводили, а Россия не признаёт их. Есть международные обязательства. Нельзя их нарушать.

Я никогда особенно не сомневался в успехе той тактики, что избрал в отношении Украины российский президент. Она предельно проста - помощь организована по принципу минимально необходимого вмешательства. То есть, ситуация и так развивается в русле планов Кремля по очистке Украины от фашиствующих марионеток США, оказывается лишь минимально необходимая помощь в критические моменты. Важно однако заметить, что этот уровень вмешательства сильно зависит от текущей ситуации. Последние дни позволяют сказать, что Россия была вынуждена усилить эту помощь при угрозе штурма двух бунтующих столиц. До какой степени? Интересно в этой связи взглянуть на сообщения укро-СМИ:

События относятся к 15-16 августа, когда усилия украинских войск были максимально максимально сконцентрированы на попытке взять в блокадные кольца обе бунтующие столицы. И даже сообщалось, что взяты, что идут бои уже в центре Луганска! А из сообщения следовало одно из двух: либо Луганск не заблокирован, либо это не российская техника. Причём я склоняюсь к первому варианту - это тот случай, когда Путин осуществил минимально необходимое вмешательство. К середине августа положение стало критическим для обеих бунтующих республик. И минимальная необходимая помощь скорее всего была оказана. Поэтому я вполне допускаю, что около 1200 бойцов прибыло из России вместе с техникой. Кроме того, сам Захарченко заявлял , что из России пришло подкрепление из "ополченчев, проходящих там военную подготовку в течении 4 месяцев". Численность называлась примерно такой же.

Там же он указывал о пополнении резервов 150 единицами бронетехники. Может за счёт разгромленного Южного котла, а может и правы вражьи голоса, утверждающие поставки оружия из России? Однако, важно, что пополнение пришло и пришло именно из России. И техника появилась с ними одновременно. Были ли это украинские граждане, проходившие в России лишь подготовку или российские добровольцы - наверняка сказать сложно. Но... Есть ещё один : президент России вполне официально награждает 76-ую гвардейскую десантно-штурмовую Черниговскую Краснознаменную дивизию орденом Суворова. Приказ от 18 августа - "За успешное выполнение боевых заданий". О пополнении Захарченко заявлял 15-16 августа. В эти дни были самые значимые события на фронтах ДНР - ополченцы отбили города Родаково и Зимогорье, отрезали южную группу хунты через Степановку и Мариновку. И сразу после этого раздался "плач бандерлогов" в одной из самых националистических изданий Украины. Приведу довольно большую цитату:

"Поскольку наступление украинских войск рассекло остатки "ДНР" и "ЛНР" и бои начались в Донецке и Луганске, агония террористов была вопросом ближайших недель. И Путин выбрал открытую войну. Поэтому 10 августа Россия начала переброску бронетанковых и артиллерийских подразделений "добровольцев". Новые части - до 250 единиц бронетехники, до 100 единиц орудий и минометов. И РСЗО. Наиболее значимыми факторами стало развертывание российскими войсками системы ПВО - ЗРК "Стрела-10", "Оса", "Бук", что делает невозможным применение украинской авиации в приграничных районах. А также массированное применение российской артиллерии по украинским войскам в приграничных районах в радиусе до 40 километров, что наносит основные потери. Все мы прекрасно понимаем, что подготовить сотни экипажей бронемашин, артиллерийских расчетов, расчетов системы ПВО, организовать разведку, управление, связь, ремонт, снабжение никакие "ополченцы" не могли - это российские военнослужащие. С учетом российских войск, которые расстреливают украинские войска с территории РФ, большой концентрации средств радиотехнической и артиллерийской разведки, войск ПВО, охраны, связи, снабжения, не будет преувеличением оценить российскую группировку, которая воюет против Украины, действуя как с нашей, так и с российской территории, как минимум в 20 тысяч военнослужащих. Причем на украинской территории постоянно действуют российские подразделения численностью не менее 3 тысяч военнослужащих. Группировка Безлера заявила, что получила из РФ тяжелую артиллерию - РСЗО "Ураган" и 240-миллиметровый самоходный миномет "Тюльпан".

2. Стратегия российского вторжения. Российские бронегруппы и артиллерийские подразделения решают пять задач а) Нанесение поражения украинской группировке в районе Новосветловки, которая обеспечивает охват Луганска со стороны российской границы - это позволит деблокировать Луганск, и сорвать захват города..б) Нанесение поражения украинской группировке, которая совершает охват Донецка с севера в районе Ясиноватой, Нижней Крынки. в) Оборона района Иловайск-Моспино и сковывание украинской группировки, совершающей охват с юга Донецка. г) Нанесение поражения украинской группировки в районе Саур-Могила, Шахтерск, с целью захвата стратегически значимого района и прикрытия ключевого для противника узла Шахтерск-Снежное-Торез. д) Свертывание фронта вдоль границы на юг в сторону Мариуполя под прикрытием российской артиллерии - бои идут за Успенку, и долго там не продержаться - российская артиллерия расстреливает наши позиции, как в тире.

3. Тактика. Российские войска тактически решают задачу уничтожения боевого потенциала наших мобильных и механизированных частей, артиллерийских подразделений. Противник цементирует оборону сильными бронегруппами, с танками. Во время оперативных пауз наши войска противник старается подвергать постоянному беспокоящему огню минометов и РСЗО. Радиотехническая разведка, беспилотники и агентурная разведка определяют места концентрации наших войск, и по этим координатам наносятся артиллерийские удары, которые очень эффективны по войскам, которые размещаются на открытой местности, без серьезных укреплений.

Что делать?

1. Прекратить говорить, что у нас все хорошо, террористы разбегаются. Да, украинские пособники террористов, российские наемники-идеалисты (таких тоже немало, поддавшихся зомбированию кремлевской пропагандой), которые своими глазами увидели, что такое настоящая жестокая война, дезертируют и разбегаются или просто занимаются бандитизмом и разбоем. Кадровые российские подразделения, которые сейчас стали основой сопротивления и ударными частями, являются свежими частями, и несмотря на эффективное противодействие украинских войск, сражаются жестко, а пушечного мяса Россия никогда не жалела. Пропаганда позволяет противнику воевать, не обращая внимания на потери.

Читать лучше всю статью, она замечательна своей откровенностью. Даже комментарии к той статье интересны, чтобы увидеть внутренний мир бандеровцев... Всё-таки нужно знать, с кем мы имеем дело. И поэтому же доверять полностью пропагандистской газетке нет оснований. Но как аналитик я привык находить связи событий через синхронность по времени. И такие вот связи получаются... Добавим сюда рассказ одного из бойцов украинской армии о том, как погибла 30-я бригада киевской хунты:

В цитате сохранена орфография источника. Весь рассказ не привожу. Может он и выдуман, и Т-60 с динамической защитой легко перепутать с Т-90, но... Какова мотивация была бы у таких выдумок? Оправдать свои неудачи вмешательством Москвы? Может быть. Обвинить Москву в военной интервенции? Конечно. Но пока нет фотографий, пока нет прямых свидетелей (а этот рассказ анонимный!), всё это впустую. Россия спокойно может не обращать внимания на подобные обвинения, тем более, что в ответ можно привести обвинения в применении фосфорных бомб и систем залпового огня против мирного населения. Даже тактических баллистических ракет. И доказательств будет больше. И, тем не менее, логика событий показывает, что Россия тут вполне могла, и обстоятельства тому способствовали, применить свои войска. Возможно не в таких уж жутких количествах, но рота спецназа и батальон танков - вполне. Даже гуманитарный конвой, который сейчас пробивается в Донецк, можно считать тыловым обеспечением войск Новороссии. Когда ставки так высоки (а речь может идти о раскладе сил перед Третьей Мировой), то оставаться в стороне Россия никак не может. Россия принципиально не может позволить задавить бунт Востока . Ибо это связано с её будущим. Вопрос только в том, какой ценой России придётся заплатить за ликвидацию бандеровщины на Украине. Путин старается минимизировать потери и действует для этого максимально эффективно, превратив Донбасс в мясорубку для бандеровцев. А обычным украинцам нужно срочно умнеть. Нельзя надеяться победить в войне против русских на Украине, когда за их спиной целая Россия. Это полное сумасшествие. Вам уже предлагали компромисс с федерализацией . И сейчас готовится почва для нового - будут переговоры в Минске. Но не надейтесь, что условия будут лучше. Торопитесь, условия для мирного решения становятся для вас всё хуже. Может закончится резервацией в размере Львовской области. Россия сегодня учится у американцев как решать национальные вопросы. Цивилизованный подход, а что вы хотели?

В Донбассе расквартирована российская военная группировка, равная по мощи армиям европейских стран — членов НАТО. Об этом в эфире телеканала «112 Украина», заявил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос .

По его словам, Россия поставила в республики сотни артиллерийских систем и танков. «Танки — 650 штук, боевые бронированные машины — 1310 штук, артиллерия различных калибров (в том числе крупнокалиберная, запрещенная минскими соглашениями) — почти 500 стволов, реактивные системы залпового огня — почти 260 единиц, зенитно-ракетные комплексы — до 100 единиц».

Кроме того, по данным Матиоса, на неконтролируемой Киевом территории Донбасса находится 11 тыс. россиян, три тысячи из которых — кадровые военные. «Российская Федерация на данный момент находится на Донбассе в количестве почти трех тысяч человек в составе двух батальонных тактических групп, одной ротной тактической группы, на вооружении которых кроме перечисленных выше единиц​ почти 200 танков, 400 боевых бронированных машин, 140 единиц артиллерии и новейшие образцы зенитно-ракетных комплексов», — уточнил он.

Напомним, схожие оценки представил президент Украины Петр Порошенко . «Наша разведка подтверждает — минимальный уровень регулярных войск России на оккупированной территории Донбасса — примерно 3 тысячи военных», — заявил он на встрече с министром обороны США Джеймсом Мэттисом .

Стоит отметить, что в начале сентября спикер Генштаба Вооруженных сил Украины Владислав Селезнев заявил о гораздо большем количестве российских военнослужащих на территории Донбасса. По его оценкам, до 6 тыс. российских военнослужащих находятся в Донбассе, при этом «кадровые российские военные постоянно прибывают на неподконтрольные Киеву территории, в том числе и в руководящие органы».

Москва неоднократно подчеркивала, что Россия не является стороной конфликта в Донбассе, который является исключительно внутриукраинским и не оказывает материальной, финансовой и другой помощи.

При этом сами киевские чиновники неоднократно признавали, что, несмотря на поддержку устойчивого убеждения о присутствии российских войск в Донбассе, никаких доказательств этому нет и не было.

В начале мая министр по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещённых лиц Георгий Тука официально признал невозможность подтвердить присутствие на территории Донбасса российских войск, отметив, что ни один международный суд в своих решениях не использует принятые на Украине клише о «российской оккупации», «российском вторжении» и т. п.

«Фразы „это все знают“ или „это и так всем известно“ там не принимается во внимание. Когда мы говорим, что там (в Донбассе — ред.) находятся 5−10 тысяч регулярных российских войск, то где доказательства? Оружие — да. А войска? ГРУшники (осужденные в 2016 году в Украине российские военнослужащие Главного разведывательного управления Генштаба Вооруженных сил РФ Евгений Ерофеев и Александр Александров . — ред.), которых мы обменяли — да. Но они, оказалось, формально были уволены. Хотя, кажется, нам всем все это известно. Но, с точки зрения формальности, в судебном деле — это не доказательство. Поэтому неопровержимые доказательства надо собирать по крупицам», — заявил тогда Тука в интервью изданию РБК-Украина.

На прямой вопрос журналиста издания, есть ли формально российские войска на востоке Украины, Тука ответил отрицательно: «Пока мы этого не доказали в судебном порядке».

Позже, в начале сентября генсек ОБСЕ Ламберто Заньер заявил о том, что специальная мониторинговая миссия (СММ) не может подтвердить присутствие в Донбассе российских войск:

По словам политолога, члена Бюро президиума партии «Родина», директор Института свободы Федора Бирюкова , единственная «национальная идея» киевских властей — это война с Россией.

— Киев ведет с Москвой холодную войну, но выдает ее за горячую, обвиняя РФ в военном вторжении. Поэтому очередные заявления главного военного прокурора Украины о наличии на Донбассе российской военной группировки адекватны тем целям, которые поставлены перед украинским режимом в целом. И главная цель здесь — убедить ЕС и НАТО в том, что именно Москва, а не Киев саботирует минские договоренности. Что именно Россия, а не Украина является стороной-агрессором в затянувшемся конфликте между Киевом и Донбассом.

«СП»: Не слишком ли преувеличена «угроза»?

— Явно преувеличенное с точки зрения здравого смысла сравнение численности «русской группировки» с военной мощью НАТО объясняется элементарными законами пропаганды. Чтобы обратить внимание, надо преувеличивать любую проблему, любую опасность. Что и делает киевский режим на протяжении всего своего существования. Пропаганда не нуждается в доказательствах, тут важны эмоции, в данном случае — чувство страха перед мощью мифического «русского вторжения». Российские войска, как Гог и Магог, окопались на Донбассе и готовятся поработить всю Европу — таков сегодняшний месседж Киева своим западным кураторам. В сущности, нынешнее заявление Матиоса — это смесь воплей профессиональной плакальщицы с «бархатным» моральным террором. Украинские власти просят евробюрократов и натовцев усилить поддержку, одновременно запугивая их «русской угрозой». А «русская угроза» — это сегодня довольно популярный и удобный транснациональный мем. За всей этой официальной ложью нетрудно увидеть правду. Правда в том, что киевский режим просто не в состоянии найти выход из конфликта с Донбассом.

Территории ДНР и ЛНР доказали свою эффективность в плане отражения атак киевских боевиков, несмотря на все ловушки, так называемых перемирий. Но если Киев признает, что ничего не может поделать с Донбассом, он тем самым заявит о своем политическом крахе. Тогда как объяснить проблему и при этом сохранить лицо? И вот тут как раз годится «русская угроза». Официальный Киев привычно заводит шарманку: «Это русские, русские пришли, на помощь!» Надо признать, что в ЕС и НАТО любят этот попсовый жанр песен про «русскую угрозу», слушают с удовольствием и даже могут одобрительно похлопать исполнителю. Но вкладывать в Киев серьезные политические и финансовые ресурсы европейцы уже не торопятся. Слишком уж очевидна катастрофическая неэффективность нынешней киевской власти, фейковость неудачного и вредного для окружающих государства Украина в его современном состоянии.

— Обратите внимание, несколько месяцев украинская пропаганда рассказывала, как в Донбассе все разваливается, «боевики массово бегут», из-за чего у них разложение и некомплект. И тут вдруг — бац! — и там снова откуда ни возьмись появилась огромная «российская армия», которая заткнет за пояс НАТО, — отмечает директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов .

— Откуда она там взялась за пару недель-то? С учений «Запад» перебросили втайне от всех, что ли?.. Конечно, пропагандисты в это не верят. Но когда приходит время клянчить деньги и оружие на Западе, какую ж ещё легенду озвучивать?

«СП»: Не слишком ли неправдоподобно звучит? Если бы в Донбассе была бы такая мощь, разве война до сих пор продолжалась бы? Или в Киеве считают, что могут спокойно вешать всем на уши лапшу, что четвертый год успешно воюют едва ли не с самой сильной армией мира? Может, стоило бы отказаться от явного преувеличения?

— Не может украинская пропаганда без лжи. Киев привык ещё со времён «Майдана», что можно безнаказанно вешать лапшу на уши. Самое поразительное, что СМИ продолжают это все ретранслировать без всякого критического анализа, а на Украине ещё находится публика, которая верит в откровенные байки.

«СП»: Киевские чиновники постоянно путаются в своих оценках присутствия российских войск в Донбассе, некоторые и вовсе прямо признают, что их там нет. Это самодеятельность отдельных чиновников? Почему нет строгой общей линии по этому поводу?

— Да там бывает порой так, что один и тот же чиновник в одной речи заявляет прямо противоположные тезисы. Дело не в противоречиях между ними. Дело в отсутствии здравого смысла…

«СП»: На встрече с министром обороны США Джеймсом Мэттисом президент Украины Петр Порошенко также говорил о трех тысячах российских военных в Донбассе. Зачем? Он правда надеется убедить в этом Трампа? Все же, наверное, американская разведка тут работает лучше украинской, и глупо пытаться навязать Вашингтону свои непонятно откуда взятые данные…

— Да, американская разведка прекрасно знает, что российских войск в Донбассе нет. Подобные заявления делаются для публики, а не для Пентагона…

«СП»: Недавно генсек ОБСЕ Ламберто Заньер заявил о том, что в Донбассе российских войск нет. Насколько в этом вопросе последовательны на Западе? Войск нет, а «агрессия» есть?

— Если американская пропаганда и Конгресс запросто находят следы «русской агрессии» даже в своей предвыборной кампании, то что уж говорить о военной кампании в Донбассе! Там хотя бы российские граждане есть! Этого пропагандистам достаточно.

— Кто такой Матиос чтобы делать такие заявления? Великий полководец в ранге гросс-адмирала без флота Тенюха-Крымского или генералиссимуса без армии Гелетея-Иловайского? Он хоть как-то способен оценить военную мощь противника на уровне профессионала? — задается вопросом заместитель главного редактора журнала «Новая земля» (г. Донецк, ДНР), постоянный эксперт Изборского клуба Новороссии Александр Дмитриевский .

— Нет, он простой прокурор, в чьи обязанности входит контроль за соблюдением законности в украинской армии. И вместо того, чтобы выполнять то, что прописано в его должностных инструкциях, пан Матиос лезет в политику, и благодаря ему ВСУ превратились в авгиевы конюшни. Не зря же сказано, что Всевышний создал вора, а лукавый — прокурора: это как раз про Матиоса.

«СП»: Украинские чиновники постоянно путаются в показаниях по поводу численности российских войск в Донбассе, некоторые и вовсе признают, что их там нет. Как объяснить такую неслаженность?

— Вот тем о объяснить, что российских войск в Донбассе нет. Ибо если бы они там были — не было бы разнобоя в оценках украинских чиновников.

«СП»: Ополченцы ДНР и ЛНР неоднократно отмечали присутствие на украинской стороне не только инструкторов из стран Запада, но и наемников. Почему украинская сторона избегает разговоров на эту тему?

— Согласно ст. 47 (2) первого Дополнительного протокола 1977 года к Женевским конвенциям наёмник от иностранных добровольцев отличается тем, что не входит в состав войск одной из конфликтующих сторон, а от иностранных военных специалистов, каковыми являются, в том числе, военные инструкторы и советники, тем, что не имеет соответствующих полномочий на уровне межгосударственных соглашений. То есть наёмник — это никто и звать его никак, которому чаще всего поручают самую грязную работу. Будет ли украинское государство распространяться об участии такой категории в карательной операции? Разумеется, нет.

«СП»: В свое время Владимир Путин признавал, что в Донбассе есть люди, «которые занимаются решением определенных вопросов, в том числе и в военной сфере». Насколько это можно воспринимать в качестве подтверждения присутствия России в Донбассе?

— Начнём с того, что наличие иностранных советников и прочих специалистов у любой из сторон в зоне конфликта не противоречит международному праву. Стороны имеют право просить помощь и имеют право её получать, поэтому спекуляции на тему российского присутствия в Донбассе лишены основания. Что же касается местного населения в Донбассе, то оно однозначно выступает за полноценное российское присутствие и за полноценное украинское отсутствие к востоку от условной линии Купянск — Изюм — Бердянск.

«СП»: На Западе также говорят, что не располагают данными о присутствии российских войск, однако также свободно оперируют принятыми на Украине клише о «российской агрессии» и т. д. Как это понимать? Ну, в Киеве политики не совсем адекватны, зачем им уподобляться?

— Однажды было сказано, что чем наглее враньё, тем сильнее в него будут верить. Эту войну против Донбасса развязал Запад, и ему нужны оправдания для её продолжения. Поэтому и эксплуатируется миф о российской агрессии…